6% УСН с суммы на р/с или р/с+10% ?

[zhegloff]

Сообщение от Doc

Проблема вот в чем:
Те акты и отчеты - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ, так как указанная сумма ЮРИДИЧЕСКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Деньги были деньгами до тех пор, пока оптимизатор их не ввел в сапу, после это они стали сапарубликами, т.е. ничем, все ведь на честном слове.
ИП ПО СВОИМ ДОХОДАМ ОТЧИТЫВАЕТСЯ САМ, и, если я отнесу декларацию на 90%, а не на сто, как говорят Цопы, то у них (налоговиков) вопрсов не возникнет, они не требуют информации о том, что и как ты эти деньги заработал, только заполнил декларацию и домой.
Но представители ЦОПов говорят, что мы БУДЕМ УВЕДОМЛЯТЬ НАЛОГОВУЮ О ИСТИННЫХ ЗАРАЬБОТКАХ ВМ, т.е. они сообщат все 100%, включая доходы системы и цопов. Таким образом, ЦОПЫ не двусмысленно заявили о том, что БУДУТ СТУЧАТЬ В НАЛОГОВУЮ ОБ ИСТИННЫХ ЗАРАБОТКАХ ВМ (100%). Из чего можно сделать вывод, что ЦОПЫ возможно тесно связаны с налоговой (раз будут стучать), так как по ИП НИКТО, КРОМЕ САМОГО ИП НЕ ОТЧИТЫВАЕТСЯ. И вот вы написали 90% реальных денег, а они настучали 100%, включая, 10%-й доход системы, возникает нестыковка. Налоговая требует отчеты или акты, вы их распечатываете и относите в налоговую, а в отчетах написаны, что вы заработали 100%. Причем сами по себе эти отчеты не легитимны, так как в них сумма, которой нигде юридически нет. Инспектор спрашивает, а где вся сумма, почему вы ее не указали в декларации, а вы отвечаете, я могу вам ее показать, надо зайти в сеть и на сайт сапа.ру там в моем аккаунте есть циферки - ЭТО И ЕСТЬ МОИ ЗАРАБОТКИ.
Бендеровщина чистой воды.
Может я не прав? Проясните.

У вас капс-лок заело.

Чем вам нее угодил славный город Бендеры?

Все это уже обсосано 100 раз.

Никто на вас стучать не будет. ЦОПы будут подавать отчетность в соответствии с законодательством.

[Doc]

Ну так сдавайте свою отчетность.
Так вы же сами говорили, что сумма будет засвечена, значить вами будет засвечен доход конкретного ВМ, или это не одно и тоже. Вот ваша цитата:
http://forum.sape.ru/showpost.php?p=300329&postcount=7
Проясните.
P.S.

Чем вам нее угодил славный город Бендеры?

Бендеровщина от слова Бендер.

Все это уже обсосано 100 раз.

Видимо оргия прошла без меня.

[zhegloff]

Сообщение от Doc

Ну так сдавайте свою отчетность.
Так вы же сами говорили, что сумма будет засвечена, значить вами будет засвечен доход конкретного ВМ, или это не одно и тоже. Вот ваша цитата:
http://forum.sape.ru/showpost.php?p=300329&postcount=7
Проясните.

И что вам не нравится в этой фразе?
При налоговой проверке инспектор имеет право проверить первичку и налогоплательщик обязан ее предоставить. Вот и будет засвечена именно ваша сумма.

Понятно, что ежемесячно никто не будет сливать в налоговую реестр контрагентов с суммами.

[Doc]

При налоговой проверке инспектор имеет право проверить первичку и налогоплательщик обязан ее предоставить.

Речь не идет о правах налогового инспектора, которому больше делать нечего как проверять каждого ИПешника. Проверки происходят тогда, когда есть подозрения или слив информации.

Вот и будет засвечена именно ваша сумма.

Да моя сумма в 90% будет засвечена точно, но ведь вы в этом посте http://forum.sape.ru/showpost.php?p=300329&postcount=7 имели ввиду не наши 90%, а именно 100% с вашим доходом. Ведь так?

[zhegloff]

Сообщение от Doc

Проверки происходят тогда, когда есть подозрения или слив информации.

Не поверите, бывают еще и плановые проверки.

Сообщение от Doc

Да моя сумма в 90% будет засвечена точно, но ведь вы в этом посте http://forum.sape.ru/showpost.php?p=300329&postcount=7 имели ввиду не наши 90%, а именно 100% с вашим доходом. Ведь так?

Пойдите в интерфейс и посмотрите в документах, какая сумма будет засвечена.

[Avelon]

Сообщение от wsgu

Еще информация от моей налоговой (там про расходы, но и про доходы есть):
Вопрос:

Организация, применяющая УСН (объект налогообложения - доходы за вычетом расходов), приобрела товары, оплатила, а затем реализовала их своим покупателям. Товары не оплачены покупателями после отгрузки. В какой момент организация при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, может включить в состав расходов стоимость товаров - сразу после отгрузки или после оплаты?

Ответ:

В соответствии с подпунктом 23 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса, налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, в состав расходов, учитываемых при определении объекта налогообложения, включают расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации (уменьшенные на величину расходов, указанных в подпункте 8 настоящего пункта).
Согласно п.2 ст. 346.17 НК РФ расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.
В связи с тем, что при упрощенной системе налогообложения при определении доходов и расходов используется кассовый метод, то оплаченные расходы по приобретению товара учитываются для целей налогообложения по мере их реализации и получения дохода.
http://www.r36.nalog.ru/cons.php?id=...topic=uproch36

почитайте договор - ваш товар оплачивается каждый день - просто прием средств идет не на расчетный счет а учитывается в системе как ваш доход. А комиссия - это то что вы перечислили после получения дохода, поскольку ИП упрощенка - то такой расход не зачитывается.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Doc

Ну так сдавайте свою отчетность.
Так вы же сами говорили, что сумма будет засвечена, значить вами будет засвечен доход конкретного ВМ, или это не одно и тоже. Вот ваша цитата:
http://forum.sape.ru/showpost.php?p=300329&postcount=7
Проясните.
P.S. Бендеровщина от слова Бендер. Видимо оргия прошла без меня.

Doc, почитайте договор - вам каждый день начисляются рубли, вычитается комиссия,, но не на расчетный счет (единственное отличие) и по этому это и есть доход. Все в рамках ГК.

[wsgu]

Сообщение от Avelon

просто прием средств идет не на расчетный счет а учитывается в системе как ваш доход.

В том-то и вся соль, пока денежный средства не поступили в кассу (ККМ или расчетный счет), агент (сапа) остается должником (дебитором), потому что денежные средства располагаются на счете агента (сапы), а не на счете ВМ.
К сожалению почитать договор не могу, так как он еще ко мне не приходил.
Могу лишь почитать электронную версию. Вот там
"
4.6. Вознаграждение, причитающееся Принципалу в связи с оказанием последним Услуг по размещению информационных материалов, ежедневно отражается в Лицевом счете.
Перечисление принадлежащих Принципалу средств осуществляется Агентом на основании заявки Принципала не позднее 15 рабочих дней с момента ее получения.
"
От сюда следует, что ЦОП является дебитором ВМ, так как должен ему его деньги, которые отражены на его Лицевом счете в системе

Справка

Кассовый метод учета
Кассовый метод учета - принцип бухгалтерского учета, согласно которому изменения в финансовом положении предприятия признаются только в результате выплат или получения денежных средств. (то что должны вести упрощенцы)
МЕТОД НАЧИСЛЕНИЙ - состоит в том, что доходы учитываются в тот период, когда они заработаны, а расходы - в период, когда они были понесены. (то что предлагает сапа)
Не надо путать эти два метода

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Avelon

единственное отличие

Этим, собственно говоря, и отличается кассовый метод от метода начислений

[Utnews]

удалено

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Avelon

Doc, почитайте договор - вам каждый день начисляются рубли, вычитается комиссия,, но не на расчетный счет (единственное отличие) и по этому это и есть доход. Все в рамках ГК.

Но не все в рамках НК

Сообщение от Avelon

почитайте договор - ваш товар оплачивается каждый день - просто прием средств идет не на расчетный счет а учитывается в системе как ваш доход. А комиссия - это то что вы перечислили после получения дохода,

А дохода-то по кассовому методу и нет. И ничего он не перечислял, у него эти средства удержали. А может и не у него удержали, а у оптимизатора. Или у ЦОП "Восток".

А "система", в которой это все учитывается, не имеет отношения ни к ВМ, ни к ЦОПам, ни к оптимизаторам. Принадлежит она САПЕ, а все остальные ею просто пользуются.

[Doc]

Пока деньги находятся в системе - они не являются деньгами и к ним не применимы законы и правила перемещения денежных средств. Деньги являются деньгами только до их размещения оптимизатороми и после их вывода ВМ, все остальное не лигитимная сфера. И каким образом в рамках одной сделки эти 10% одновременно являются доходом и Вашим и Нашим. И продавец и покупатель не могут получать доход одновременно.
Кроме того, ключевой вопрос - это извещение цопами налоговой о доходе конкретного вебмастера-ИП. Иначе пиши в декларации ту сумму, которую сможешь предъявить инспектору по р\с или документам об обналичивании ВебМаней и не парься.

[Avelon]

Сообщение от Doc

Пока деньги находятся в системе - они не являются деньгами и к ним не применимы законы и правила перемещения денежных средств. Деньги являются деньгами только до их размещения оптимизатороми и после их вывода ВМ, все остальное не лигитимная сфера. И каким образом в рамках одной сделки эти 10% одновременно являются доходом и Вашим и Нашим. И продавец и покупатель не могут получать доход одновременно.
Кроме того, ключевой вопрос - это извещение цопами налоговой о доходе конкретного вебмастера-ИП. Иначе пиши в декларации ту сумму, которую сможешь предъявить инспектору по р\с или документам об обналичивании ВебМаней и не парься.

короче не будем спорить, я задам вопрос юристам и получу письменный ответ и выложу, но вы не правы, просто поверьте на слово.

Как один из аргументов - оптимизатор потратил деньги и купил у Вас у ИП ссылку, по вашим словам выходит, что если вы эти деньги не вывели, то и у оптимизатора расходов нету? Чушь! Цоп подтверждает расход оптимизатору документарно, а значит у вебмастера появляется документарный доход. Вот с этим, ребята, сложно поспорить, ибо в сапе деньги (как условно в вебманях) не печатаются.

цопами никаких извещений подаваться не будет, за исключением запроса от имеющих право на этот запрос.