Все точки над i по поводу снижения PR

[Maugli]

Тема с другими (возможно дополнительными) критериями оценки сайта и страниц, ИМХО, давно уже назрела.
Тут болтали в приложении к Яндексу http://forum.sape.ru/showthread.php?t=28333, это на 110% подходит и к Гуглу.

Если кратко, то ни ТИЦ ни ПР не дают в полной мере оценку качественности сайта как донора, ИМХО, важнее оценить как на конкретную страницу "реагирует" поисковик. Тут главный критерий - стабильное нахождение страницы в кеше поисковика, с выведение некоего коэффициента. Например если коэф. = 100%, то это значит, что страница полностью удовлетворяет критериям лоялности к ПС, никогда (за время наблюдения) не выпадала из кеша и с нее можно покупать ссылки. Вот тогда можно и оценивать ПР и ТИЦ с такой страницы.
Понятно дело, что чистых 100% будет редко, т.к. есть глюки самих ПС, и все таки.
ИМХО реализовать это совсем несложно, и выводить коэф. стабильности страницы, ну допустим, за последние 6 месяцев.

[sin]

Типа уже писал, ФАКТ ПРОДАЖНОСТИ установить для ПС практически невозможно (где договоры купли продажи на эту ссылку, где передача денег?), так что ссылаться на "продажность" просто глупо, дорогие Яша и Гоша! Может быть, мне нравятся эти сайты, и я разместил ссылки на них "за здорово живешь" (и поместил по десятку в блок - а что, нельзя?). Мож это сайты моих друзей (или друзей сайта)?

Аппеляция к какой-то "продажности" просто смешна, когда событие купли-продажи не может быть установлено.

[pechkin]

Сообщение от Monarchy

Думаю, не факт, что они научились на 100% определять платные ссылки. Просто скорее всего они разработали некий алгоритм, который определяет вероятность того, что сайт торгует ссылками. Если вероятность превышает некую критическую величину, то тулбарный PR понижается или обнуляется. Поскольку на реальные позиции сайта в системе и позиции сайтов, на которые он ссылается, это никак не влияет, то ошибки и погрешности алгоритма для Гугла не критичны. Т.к. если понизят по ошибке сайт, не торгующий ссылками, никто этого особо и не заметит. Особенно простые пользователи.

Это пока не понижают в выдаче. Отточат мастерство за полгодика и начнут рвать продажные ссылки. У нах выхода нет. Гуглю важен имидж "самого лучшего поисковика". Если убивать продажные ссылки не начнет Гугль, это сделает другой поисковик, и станет "самым лучшим".
Короче капец продажным ссылкам пришел.

[Losjah]

Сообщение от sin

Типа уже писал, ФАКТ ПРОДАЖНОСТИ установить для ПС практически невозможно (где договоры купли продажи на эту ссылку, где передача денег?), так что ссылаться на "продажность" просто глупо, дорогие Яша и Гоша! Может быть, мне нравятся эти сайты, и я разместил ссылки на них "за здорово живешь" (и поместил по десятку в блок - а что, нельзя?). Мож это сайты моих друзей (или друзей сайта)?

Аппеляция к какой-то "продажности" просто смешна, когда событие купли-продажи не может быть установлено.

+5 согласен)

[pechkin]

Сообщение от sin

Типа уже писал, ФАКТ ПРОДАЖНОСТИ установить для ПС практически невозможно (где договоры купли продажи на эту ссылку, где передача денег?), так что ссылаться на "продажность" просто глупо, дорогие Яша и Гоша! Может быть, мне нравятся эти сайты, и я разместил ссылки на них "за здорово живешь" (и поместил по десятку в блок - а что, нельзя?). Мож это сайты моих друзей (или друзей сайта)?

Аппеляция к какой-то "продажности" просто смешна, когда событие купли-продажи не может быть установлено.

Да не нужно Гуглю ничего доказывать, в том числе продажность ссылок. У Гугля сейчас масса других факторов, как объективно отличить СДЛ от ГС. Например, по времени пребывания пользователей на странице. Для этого уже расставлены тулбары, адсенсы, адворды, аналитики и прочие датчики Гугля.
И на фоне объективной информации о странице - например страница ГС на которой больше 5 секунд никто не задерживается, вдруг на нее идет 1000 ссылок. Что сделает Гугль с такой страницей? Однозначно распознает как продажную и убьет конечно.
Это только один вариан действий Гугля по улучшению выдачи. Таких вариантов наверное несколько. При этом Гугль не будет доказывать продажность и с кем-то спорить, а в ближайшее время сделает как считает нужным.
Возможный вариант действий в переходной период - соблюдать баланс между СДЛ и количеством ссылок. Ссылок должно быть мало, иначе смерть! Это сейчас и происходит кстати.
Я так думаю.

[asna]

Сообщение от Администрация 6-ой палаты

если бы яндекс или гугль дал бы волю Оптимизаторам бороться между собою за качество выдачи

То тогда по слову "Мама" на первых позициях были бы "Окна" или что-там мы продвигаем?

[sin]

Сообщение от pechkin

Да не нужно Гуглю ничего доказывать, в том числе продажность ссылок. У Гугля сейчас масса других факторов, как объективно отличить СДЛ от ГС. Например, по времени пребывания пользователей на странице. Для этого уже расставлены тулбары, адсенсы, адворды, аналитики и прочие датчики Гугля.
И на фоне объективной информации о странице - например страница ГС на которой больше 5 секунд никто не задерживается, вдруг на нее идет 1000 ссылок. Что сделает Гугль с такой страницей? Однозначно распознает как продажную и убьет конечно.
Это только один вариан действий Гугля по улучшению выдачи. Таких вариантов наверное несколько. При этом Гугль не будет доказывать продажность и с кем-то спорить, а в ближайшее время сделает как считает нужным.
Возможный вариант действий в переходной период - соблюдать баланс между СДЛ и количеством ссылок. Ссылок должно быть мало, иначе смерть! Это сейчас и происходит кстати.
Я так думаю.

Проблема даже не в том, чтобы что-то кому-то доказывать (хозяин - барин, это понятно), а в том, что нужно отвечать за базар, не называть теплое мягким, если ты претендуешь на некий статус.

[Losjah]

Сообщение от pechkin

Да не нужно Гуглю ничего доказывать, в том числе продажность ссылок. У Гугля сейчас масса других факторов, как объективно отличить СДЛ от ГС. Например, по времени пребывания пользователей на странице. Для этого уже расставлены тулбары, адсенсы, адворды, аналитики и прочие датчики Гугля.
И на фоне объективной информации о странице - например страница ГС на которой больше 5 секунд никто не задерживается, вдруг на нее идет 1000 ссылок. Что сделает Гугль с такой страницей? Однозначно распознает как продажную и убьет конечно.

я был бы счастлив если бы это было так) только ни.я они это не учитывают

[Константин Белокуров]

Сообщение от pechkin

Гуглю важен имидж "самого лучшего поисковика". Если убивать продажные ссылки не начнет Гугль, это сделает другой поисковик, и станет "самым лучшим".

Дык фишка-то вся в том, что связь "продажности" ссылки и пресловутого качества поиска", мягко говоря, не очевидна. То есть, убив все т.н. "продажные ссылки" поисковик в "лучшие" выйдет вряд ли. Даже с более высокой вероятностью он добьется противоположного результата.

Кстати, "продажные ссылки" никуда не денутся. Деньги, товарищи, еще пока никто не отменял! И гуглю тоже - хрен удастся их отменить..

Сообщение от sin

Аппеляция к какой-то "продажности" просто смешна, когда событие купли-продажи не может быть установлено.

Элементарный здравый смысл.

[Maugli]

Сообщение от sin

Аппеляция к какой-то "продажности" просто смешна, когда событие купли-продажи не может быть установлено.

Sin, дыть нафиг им (Гоше-Яше) кому то, что то доказывать...В статье, которую привел ТС, представитель Гоши ясно сказал - "Вы (ВМы) делаете что вам угодно, а мы (ПСы) будем делать что и как нам угодно".
Если нет возможности обанкротить Гугл , то всегда есть возможность не наступать друг-другу на больные места.

Давайте действительно точки над i поставим. Ни один поисковик не считает, что поставленная внешняя ссылка на площадке - это нечто преступное. И их, в общем то, вообще никак не волнует каким образом она туда поставлена - продано место (через биржу или директом), троян там поработал или по любви ВМ к другому сайту, т.е. "даром за амбаром".
А вот волнует их только глобально 3 вещи:
- вещь первая, сайт донор создан исключительно чтоб продавать - типичный ГС. Такой сайт по мнению ПС сам не должен участвовать в выдаче + каким либо образом влиять на выдачу других сайтов. Т.е. бан или пессимизация.

- вещь вторая, неадекватная выдача в результате чрезмерной манипуляцией внешними ссылками. Т.е. создание несоответсвующей внутреннему содержанию сайта выдаче в ПС. Тут есть главная декларация ПС - "Внешние факторы не влияют на сайт акцептор" (ну или почти не влияют )...значит ПС будет лупцевать донор - путем понижения влияния тех факторов, которые ПС считает "авторитетностью ссылки" - Для Гоши - PR, для Яши - ТИЦ (кстати интересны д****ы по поводу влияния ТИЦ на выдачу...не влияет...кхе...еще как влияет).
Т.е. если ПС решила, что данная конкретная ссылка на данном конкретном сайте засоряет выдачу - страдает данный конкретный донор.
Из каких побуждений она так будет решать и какую стату она при этом оценивает - это другая тема и она известна.

- вещь третья, по мелочи мешок - раскрутка доров, и сами доры, раскрутка рассадников всякой нечисти, явно запрещенного порно, экстримистских сайтов и т.д. Тут все понятно - бан.