Вернуться   Форум SAPE.RU > Другое > Курилка

-->
Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2012, 12:23   #1
Монстер
 
Аватар для VAU
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Монстрополис
Сообщений: 2,496
Вес репутации: 372
VAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущее
Thumbs down Очередной виток реформы образования - сокращение вузов

Цитата:
Через год в России закроются 114 вузов.
- это примерно третья часть.
Один из источников
С начала года (с 11 января) уже вышло несколько приказов о так называемом "слиянии".

Официальные заявления далеко не соответствуют происходящему. Некоторые факты:
1. Под слияние попадают совсем не отсталые вузы (по 300 студентов, как написано), а достаточно брендовые, имеющие по несколько тысяч студентов и выполняющие набор.
2. Присоединение идет не естественным путем (слабого к сильному), а решается при закрытых дверях (в министерстве).
3. Присоединение приводит к сокращению штата и изъятию зданий (скорее всего это и есть основная цель).
4. Набранных студентов доучивают (чтобы не обострять), прием новых сокращают.
5. Бывшие вузы таким образом принимают масштабы факультетов в структуре других университетов.

В общем как-то так. Разрушить гораздо легче, чем создать

P.S. Согласен, что сейчас во многом учат не тому и не так, как требует экономика. Но простое разрушение не даст нужного результата. Скорее всего главное во всем этом - деньги (которые от всего этого можно поиметь).
__________________
Монстры тоже люди
VAU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 13:32   #2
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 326
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAU Посмотреть сообщение
Но простое разрушение
ну на самом деле слово "разрушение" тут жестко притянуто за уши
например когда саратовский педагогический слился с СГУ - вряд ли педагогическому стало сильно хуже
хотя я не узнавал, но ни здания ни чего бы то ни было отнято не было
разве что сократился административный аппарат и маленький вуз стал часть большого университета

Цитата:
Сообщение от VAU Посмотреть сообщение
Скорее всего главное во всем этом - деньги
естественно главное - деньги
но каждый видит те деньги, которые хочет видеть
например в статье Путина "Нам нужна новая экономика" сказано, что цель - довести затраты на научные изыскания в униврситетах до 50% от всех затрат по строке "образование"
это означает, что вузам дадут финансовый карт-бланш на науку, но для его реализации необходима концентрация сил и интеллектуальных активов
с системе вузов же в стране творится страшнейший бардак - у нас в городе при СССР был один институт
в перестройку его присоединили к саратовскому политехническому - хуже не стало, хотя и улучшениями тогда не особо пахло, перестройка. все помнят
так вот, сейчас в городе различных филиалов и представительств - 7 штук
качество образования в большинстве случаев - нулевое
преподает при этом в городе один состав преподавателей (ну кроме молодых и зеленых) - тупо бегая из вуза в вуз
нафига столько контор по полулегальной продаже дипломов. спрашивается?
как в этот бардак и беспредел запускать деньги?
прежде чем финансировать - наводят порядок - и это правильно, я считаю
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 14:36   #3
Монстер
 
Аватар для VAU
 
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Монстрополис
Сообщений: 2,496
Вес репутации: 372
VAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущееVAU - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
ну на самом деле слово "разрушение" тут жестко притянуто за уши
А как можно назвать превращение полноценных вузов в факультеты при других?
Давайте на примерах. Текстильный институт им. Косыгина. Посмотрите в каком году он был создан. Почти сто лет назад. Посмотрите сколько у него факультетов, кафедр, студентов. Попробуйте представить (если сможете) сколько сил надо приложить чтобы все создать. Присоединяют к Университету дизайна и технологий, который был ничуть не более продвинутым (по моим данным наоборот).

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
когда саратовский педагогический слился с СГУ - вряд ли педагогическому стало сильно хуже
хотя я не узнавал, но ни здания ни чего бы то ни было отнято не было
Когда это было? Я что-то ничего не нашел по этому поводу. Здания отнимают не сразу.

Разговаривал с коллегами из Питерского горного. К ним присоединили (в сентябре) Северо-Западный государственный заочный технический университет. Конкретно к их кафедре присоединили кафедру оттуда. Как это происходило: привели 7 человек, сказали что они будут сидеть в вашей комнате, вот объем работ той кафедры (примерно на 20 человек). Будьте добры - выполняйте. И кто от этого выиграл?

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
в городе различных филиалов и представительств - 7 штук
качество образования в большинстве случаев - нулевое
О филиалах вообще речи не идет. Их сами вузы открывают, финансируют и закрывают, если нужно. Министерство тут не при чем. Это просто отвлекающий маневр.

Что касается качества образования, простое закрытие (без каких либо критериев отбора) ничего не даст. Для этого существует аккредитация. Все закрываемые вузы, и каждая их специальность аккредитованы (каждые 5 лет).

Цитата:
Сообщение от Argi Посмотреть сообщение
в статье Путина "Нам нужна новая экономика" сказано, что цель - довести затраты на научные изыскания в униврситетах до 50% от всех затрат по строке "образование"
это означает, что вузам дадут финансовый карт-бланш на науку, но для его реализации необходима концентрация сил и интеллектуальных активов
Вы серьезно в это верите?
Жалко что когда это произойдет (вернее не произойдет) будет уже поздно.

Честно говоря, даже дискутировать нет настроения. Есть просто конкретные факты, по которым вырисовывается отнюдь не радужная перспектива.
__________________
Монстры тоже люди
VAU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 14:53   #4
Просто Гном
 
Аватар для investory
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Житель подземелья
Сообщений: 3,780
Вес репутации: 413
investory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущееinvestory - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAU Посмотреть сообщение
Есть просто конкретные факты, по которым вырисовывается отнюдь не радужная перспектива.
Для кого?
80 (минимум) процентов выпускников всё равно ничего не умеют. По специальности работают единицы.
__________________
Просто Гном
investory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 16:39   #5
Эксперт-криминалист
 
Аватар для Forextaler
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 1,061
Вес репутации: 217
Forextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущееForextaler - прекрасное будущее
По умолчанию

В армию всех нах.
Forextaler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 16:42   #6
Злой тролль
 
Аватар для Secundum
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,425
Вес репутации: 271
Secundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущееSecundum - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Secundum с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от investory Посмотреть сообщение
Для кого?
80 (минимум) процентов выпускников всё равно ничего не умеют.
умеют, как учат, а учат, как набирают. Число вузов нужно еще увеличивать, даже несмотря на то, что количество мест в уже существующих вузах и их филиалах в настоящее время больше количества абитуриентов.

чиновники от образования и работники административных аппаратов 114 вузов тоже люди и не хотят на мороз.
__________________
профессиональный копирайтинг. Большие объемы, договорные цены
большой выбор готовых статей
Secundum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 16:44   #7
Эксперт
 
Аватар для Argi
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: Location
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 326
Argi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущееArgi - прекрасное будущее
Отправить сообщение для Argi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VAU Посмотреть сообщение
А как можно назвать превращение полноценных вузов в факультеты при других?
Ну так и назвать - слияние. Еще раз повторюсь - на моей памяти два самостоятельных вуза были слиты с более крупным - и если по педагогическому я особой информации ( был слит с Саратовским государственным им. Чернышевского) не имею (но располагается он как и раньше в корпусе в центре Саратова), то наш родной БИТТиУ став частью саратовского политеха - нифига не потерял особо по крайней мере в городе об этом разговоров не было, а город у нас маленький.


Цитата:
Сообщение от VAU Посмотреть сообщение
Когда это было? Я что-то ничего не нашел по этому поводу. Здания отнимают не сразу.
в 2000 вроде


Цитата:
Сообщение от VAU Посмотреть сообщение
простое закрытие
многие частные примеры, которые вы приводите, достояны внимания
но вы игнорируете некоторые мои аргументы словами "Я в это не верю!" и старательно подменяете факты - закрытие и слияние - совершенно разные вещи.
Может быть от эмоций. Может быть не желая того, но вы ведете дискуссию нечестными методами. Не хотелось бы говорить в таком тоне.
__________________
Нужно больше индексации Warchild обвинен в мошенничестве!
выдыхаю криптон
Argi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 17:56   #8
Починяю примуса
 
Аватар для Atomic
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,505
Вес репутации: 285
Atomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущееAtomic - прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Secundum Посмотреть сообщение
чиновники от образования и работники административных аппаратов 114 вузов тоже люди и не хотят на мороз.
А придется.

Таких спецов научили за последние годы что просто ах. И для кого, для чего?

Сейчас для большинства вузов студенты = только деньги. О каком качестве образования может идти речь, не понятно.
Часто прохожу мимо 2 "универститетов" в одном здании. Куда не плюнь университет, туалет -университет, барак -университет. Тьфу!
Потому давно пора!
__________________
Починяю разнокалиберные примуса здесь.
Atomic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 17:59   #9
Специалист
 
Аватар для denkart
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: denkart
Сообщений: 179
Вес репутации: 190
denkart - очень-очень хороший человекdenkart - очень-очень хороший человекdenkart - очень-очень хороший человекdenkart - очень-очень хороший человек
Отправить сообщение для denkart с помощью ICQ
По умолчанию

Высшее образование, подразумевало когда то, получение (высших) знаний.
Среднее - средних. и т.д.

На сегодняшний день из-за обилия учебных заведений, в большей степени конечно из-за коммерческих, нарушена вся структура образования......
Диплом высшего образования не имеет ни какой ценности за исключением именитых вузов.

Поясню :
Зачем нам множество институтов не дающих знаний ... ?
Конечно же не нужны !
Но ведь там работают не только куча самопровозглашенных преподавателей объединившихся для стрижки денег, есть и знающие ценные специалисты, куда же им деваться?
Отдельно взятому преподавателю, которого недооценит новая система, ни кто не мешает продолжать преподавать свой ценный предмет в виде курсов и это будет честно по отношению и к системе образования и к педагогам.

ИМХО Нельзя называться институтом не имея полный штат квалифицированных преподавателей и возможность дать студенту (высшие) знания.
denkart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 18:07   #10
Пожиратель черепашкоВ
 
Аватар для chahlic
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Телемелетрямдия
Сообщений: 4,739
Вес репутации: 395
chahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущееchahlic - прекрасное будущее
По умолчанию

Atomic,
denkart,

Правильно, но ТС о другом пишет.

Цитата:
Давайте на примерах. Текстильный институт им. Косыгина. Посмотрите в каком году он был создан. Почти сто лет назад.
Такие заведения врядли можно и нужно сравнивать с "ПТУ", которые после перестройки гордо назвали себя колледжами и университетами.
__________________
Смотри цены в САПе в своей валюте: плагин "Конвертер Валют" для ФФ.
chahlic вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резкое сокращение заявок siilatest Вопросы по работе системы 9 28.11.2011 11:33
Новый сайт министерства образования и науки РФ VAU Курилка 17 21.11.2011 21:21
Сокращение бюджета после достижения цели kesha_zp Вопросы от новичков 5 31.01.2010 14:57
Дмитрий Кохманюк: «Реформы в интернет-зоне.UA — вопрос стабильности доменной системы» Zegaldis Курилка 0 18.11.2008 02:50
Сокращение числа заявок scolopax Вопросы по работе системы 78 10.08.2007 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 22:09.